從全球大背景看我國“三農(nóng)”發(fā)展走向

發(fā)布日期：2020-02-10 20:58:33 來源：互聯(lián)網(wǎng)

嘉賓：國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)部部長　葉興慶

采訪人：本報(bào)記者　余瑤

　　未來我國農(nóng)業(yè)發(fā)展的比較優(yōu)勢

記者：新中國成立70年來我國農(nóng)業(yè)發(fā)展取得了巨大的成就。未來我國農(nóng)業(yè)發(fā)展的比較優(yōu)勢在哪里？應(yīng)如何提高我國農(nóng)業(yè)的競爭力？

葉興慶：比較優(yōu)勢既要從國內(nèi)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)演變的長期趨勢來看，也要從全球范圍的比較來看。這些年隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化程度的提高，原來人多地少的資源稟賦，其不利的一面在逐步顯現(xiàn)，導(dǎo)致農(nóng)業(yè)發(fā)展面臨國內(nèi)外成本和價(jià)格倒掛問題。

在這樣的背景下，我們要發(fā)揮小規(guī)模農(nóng)業(yè)的比較優(yōu)勢。要把農(nóng)業(yè)發(fā)展的著力點(diǎn)放在勞動(dòng)密集型農(nóng)產(chǎn)品、特色農(nóng)產(chǎn)品、鮮活農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)上，尋求差異化競爭優(yōu)勢；要通過產(chǎn)業(yè)鏈的改造和農(nóng)業(yè)多種功能的釋放，重新構(gòu)造農(nóng)業(yè)的競爭優(yōu)勢；要從產(chǎn)量導(dǎo)向轉(zhuǎn)向品質(zhì)導(dǎo)向，通過品質(zhì)的提高和優(yōu)化來彌補(bǔ)成本上不利的一面，讓消費(fèi)者愿意為國產(chǎn)優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品付更高價(jià)格，以高價(jià)格覆蓋高成本，以高品質(zhì)支撐高價(jià)格。這樣才能讓小規(guī)模農(nóng)業(yè)有生存的空間，這是未來中國農(nóng)業(yè)的根本出路。

記者：當(dāng)前綠色發(fā)展方式成為農(nóng)業(yè)發(fā)展的必然選擇，您如何看待我國農(nóng)業(yè)發(fā)展與生態(tài)環(huán)境保護(hù)這方面的關(guān)系？

葉興慶：過去在追求增產(chǎn)的壓力下，我們采取了各種手段，甚至是不計(jì)代價(jià)來提高產(chǎn)量，這個(gè)代價(jià)包括過度消耗資源、透支生態(tài)環(huán)境。經(jīng)過70年的快速發(fā)展，我國農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力上了幾個(gè)大的臺(tái)階，現(xiàn)在社會(huì)的主要矛盾在變化，老百姓從要求吃飽變?yōu)橐缘煤谩⒊缘梅判摹⒊缘脿I養(yǎng)，需求的變化對農(nóng)業(yè)發(fā)展的理念帶來新的要求。

要解決這個(gè)問題需要一套有效的機(jī)制。一方面要靠政府用“有形之手”來撬動(dòng)。退耕還林、化肥農(nóng)藥減量、畜牧業(yè)和水產(chǎn)養(yǎng)殖的布局調(diào)整等，都是朝著綠色生態(tài)的方向?qū)r(nóng)業(yè)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革的重要抓手。另一方面要發(fā)揮市場這只“無形之手”的作用，讓按照綠色生態(tài)的生產(chǎn)方式生產(chǎn)出來的產(chǎn)品被市場認(rèn)可。這里面有很多工作要做，如品牌的培育、營銷模式的改造、可追溯體系的運(yùn)用等。還有就是通過科技評價(jià)體系的改變來引導(dǎo)科技創(chuàng)新方向和創(chuàng)新重點(diǎn)的轉(zhuǎn)變。以前評價(jià)科技成果水平高低主要看增產(chǎn)多少，今后要注意看資源節(jié)約的程度、對環(huán)境的友好程度。所以，這是一個(gè)系統(tǒng)工程，要通過多維度采取措施形成一個(gè)政策組合，實(shí)行新的政策組合才能夠?qū)崿F(xiàn)新的發(fā)展方式。

　　“一帶一路”倡議與中美貿(mào)易摩擦對我國農(nóng)業(yè)發(fā)展的影響

記者：您認(rèn)為“一帶一路”倡議對我國農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易格局會(huì)帶來什么影響？我們怎么應(yīng)對這種變化？

葉興慶：“一帶一路”倡議是新時(shí)代我國應(yīng)對全球化的一個(gè)重要構(gòu)想。目前我國農(nóng)產(chǎn)品的進(jìn)口集中度比較高，主要農(nóng)產(chǎn)品前5位進(jìn)口來源國在總進(jìn)口量中所占比重普遍在百分之八九十以上。

我們國家是14億人口的大國，體量大，未來農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口還會(huì)不斷增長。這就要求我們通過進(jìn)口來源多元化分散風(fēng)險(xiǎn)，“一帶一路”倡議的實(shí)施能促進(jìn)農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口來源的多元化。“一帶一路”沿線的國家有不少是農(nóng)業(yè)資源稟賦比較好的，而且一些具有潛力和優(yōu)勢的產(chǎn)品恰恰是我們?nèi)狈Ρ容^優(yōu)勢的產(chǎn)品。通過“一帶一路”倡議的實(shí)施會(huì)從戰(zhàn)略上在沿線國家培育更多的農(nóng)產(chǎn)品來源地，這對我們國家和沿線國家是一種雙贏的選擇。

記者：您認(rèn)為中美第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議對我國農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易將會(huì)產(chǎn)生什么影響？

葉興慶：中美貿(mào)易中，在工業(yè)品上我們存在順差，在農(nóng)產(chǎn)品上我們存在逆差。所以在前一階段的中美貿(mào)易戰(zhàn)中，我們更多的是把對農(nóng)產(chǎn)品特別是大豆加征關(guān)稅作為一種反制手段。

如果中美貿(mào)易摩擦常態(tài)化，或者中美相互加征關(guān)稅的局面不能夠得到消除，有可能從根本上改變?nèi)蛑匾r(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易格局，特別是美國在全球大豆生產(chǎn)和貿(mào)易中的地位肯定會(huì)下降。我相信美國人認(rèn)識到了如果不結(jié)束貿(mào)易戰(zhàn)全球農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)和貿(mào)易格局將會(huì)重構(gòu)這一點(diǎn)。

中美已達(dá)成第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議，我方將按市場原則增加美國農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口。這有利于滿足國內(nèi)對優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品的需求，對國內(nèi)相關(guān)農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的影響在可控范圍內(nèi)。還要看到，這也有利于發(fā)揮農(nóng)業(yè)在維系中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系中“錨”的作用。

農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格支持政策對我國農(nóng)業(yè)發(fā)展的作用

　　記者：您曾多次提出我國農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格支持政策需要進(jìn)行改革，以往的價(jià)格支持政策對我國農(nóng)業(yè)發(fā)展發(fā)揮了哪些作用？近些年來進(jìn)行的棉花目標(biāo)價(jià)格補(bǔ)貼等嘗試是否取得了一定的效果？

葉興慶：2004年是一個(gè)關(guān)鍵年份，是重構(gòu)中國農(nóng)業(yè)支持政策體系的起始年份。2004年開始實(shí)行糧食最低收購價(jià)政策，此后糧食連年增產(chǎn)。但是隨著最低收購價(jià)提高到一定水平以后，新的矛盾和問題出現(xiàn)了。比如價(jià)格倒掛，再比如支持制度本身是否符合WTO規(guī)則也受到一些人的懷疑。大概經(jīng)過10年的運(yùn)行，我們已經(jīng)開始意識到那一套支持政策有問題。所以從2014年開始我國對這套農(nóng)業(yè)支持政策進(jìn)行改革。

2014年又是一個(gè)節(jié)點(diǎn)性的年份。這一年對新疆的棉花和東北的大豆實(shí)行目標(biāo)價(jià)格補(bǔ)貼試點(diǎn)，隨后取消了油菜籽和食糖的臨時(shí)收儲(chǔ)。從2016年開始，玉米取消臨時(shí)收儲(chǔ)，實(shí)行市場化收購加生產(chǎn)者補(bǔ)貼。第一輪棉花和大豆的目標(biāo)價(jià)格補(bǔ)貼結(jié)束以后，2017年開始，棉花實(shí)行第二輪的目標(biāo)價(jià)格補(bǔ)貼，大豆跟玉米一樣，實(shí)行生產(chǎn)者補(bǔ)貼加市場化收購。

現(xiàn)在來看，我們到底應(yīng)該建立一套什么樣的農(nóng)業(yè)支持保護(hù)制度，仍然在探索的過程中。無論是進(jìn)一步完善棉花目標(biāo)價(jià)格補(bǔ)貼，還是完善稻谷和小麥最低收購價(jià)政策，我們都必須考慮到WTO規(guī)則的合規(guī)性問題。2019年上半年，世貿(mào)組織發(fā)布了專家組和爭端解決機(jī)構(gòu)的兩份報(bào)告，一個(gè)是認(rèn)為我們對稻谷和小麥的最低收購價(jià)的操作辦法導(dǎo)致市場價(jià)格支持力度超過了8.5%的上限；另外一個(gè)報(bào)告裁定認(rèn)為中國對農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅配額的管理辦法，特別是在國營貿(mào)易上的管理辦法，跟中國當(dāng)年加入WTO時(shí)的承諾存在一些偏差。

未來中國農(nóng)業(yè)支持保護(hù)制度的調(diào)整完善，要向著符合發(fā)展階段、符合入市承諾、符合國際慣例的方向發(fā)展，主要政策取向是要發(fā)揮市場的決定性作用。同時(shí)農(nóng)業(yè)作為一個(gè)特殊產(chǎn)業(yè)，農(nóng)產(chǎn)品特別是稻谷、小麥作為口糧，要保證它的供應(yīng)，保障它的安全，政府支持政策也不能缺位。

其實(shí)，根據(jù)世貿(mào)組織《農(nóng)業(yè)協(xié)定》關(guān)于“綠箱”措施的規(guī)定，有大量的措施是可以為我所用的，下一步要充分利用。至于“黃箱”措施，要有效利用非特定產(chǎn)品8.5%的空間。比如，按照10萬億元的農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)值計(jì)算，8.5%的非特定產(chǎn)品“黃箱”空間就是8500億元，這個(gè)空間我們用得還很少。所以即便是按照WTO的規(guī)則來做，農(nóng)業(yè)的支持空間仍然很大。隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的發(fā)展，隨著國家財(cái)力的增長，新的農(nóng)業(yè)支持政策在未來的農(nóng)業(yè)發(fā)展中是大有可為的。

鄉(xiāng)村治理與城鄉(xiāng)融合的發(fā)展趨勢

記者：70年來，我國鄉(xiāng)村治理走過了非常不平凡的歷程，黨的十九大提出要建立健全自治、法治、德治相結(jié)合的完善的鄉(xiāng)村治理體系。您認(rèn)為我國新時(shí)期鄉(xiāng)村治理迎來哪些新變化？有哪些挑戰(zhàn)呢？

葉興慶：這些年在鄉(xiāng)村治理上我們一直是在探索。實(shí)行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制以后，在縣下的鄉(xiāng)村建立新的治理體制，通俗地叫“鄉(xiāng)政村治”。這套治理體制經(jīng)過20多年的運(yùn)作，應(yīng)該說在當(dāng)時(shí)的歷史條件下，發(fā)揮了它應(yīng)有的功能。但是隨著各方面條件的變化，“鄉(xiāng)政村治”這套治理體制內(nèi)在的缺陷逐步暴露。一是鄉(xiāng)村的人口構(gòu)成在變；二是治理的事項(xiàng)發(fā)生了變化。以前要收統(tǒng)購糧，實(shí)行計(jì)劃生育，農(nóng)村有些基本的公共設(shè)施要靠農(nóng)民攤派。現(xiàn)在，農(nóng)村需要治理的事項(xiàng)變了，比如環(huán)境問題、集體資產(chǎn)問題、承包地宅基地“三權(quán)分置”以后的所有權(quán)問題等。

因?yàn)槿嗽谧儭⒅卫淼氖马?xiàng)在變，鄉(xiāng)村治理的機(jī)制也應(yīng)該變，所以十九大提出自治、法治、德治相結(jié)合的治理體系。在新時(shí)代，推進(jìn)鄉(xiāng)村治理仍然要發(fā)揮自治的基礎(chǔ)性作用。同時(shí)，整個(gè)國家在全面推進(jìn)依法治國，鄉(xiāng)村事務(wù)里面大量的事情，特別涉及財(cái)產(chǎn)權(quán)利的問題，更多要靠現(xiàn)有的法律來維護(hù)執(zhí)行，不能簡單地實(shí)行自治。不過自治和法治都是有成本的，德治能夠發(fā)揮四兩撥千斤的作用。如果大家在一個(gè)村的命運(yùn)共同體和文化共同體里，有一個(gè)共同的價(jià)值觀，那么矛盾糾紛的概率就會(huì)降下來。所以未來在鄉(xiāng)村治理的過程中，自治、法治、德治各有各的功能，各有各的邊界。

記者：法治是實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村治理的重要保障，推進(jìn)基層法治建設(shè)應(yīng)該從哪些方面發(fā)力？

葉興慶：第一是要普法。一部分地方、一部分農(nóng)民群體法的意識還比較淡薄。所以強(qiáng)化法治的觀念、理念，普及法律常識，是實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村法治的一個(gè)重要的基礎(chǔ)性工作。

第二是為鄉(xiāng)村提供公益性的法律援助。很多農(nóng)民權(quán)益受到侵害的時(shí)候，不會(huì)也不善于用法的手段維護(hù)自己的權(quán)益。我們需要思考公益性的法律援助體系如何廣泛地深入鄉(xiāng)村，為農(nóng)民提供司法援助。

歸根結(jié)底，鄉(xiāng)村治理要實(shí)現(xiàn)法治，必須要有法可依，這就要求根據(jù)時(shí)代的變化對現(xiàn)有涉農(nóng)法律不斷修訂和完善，使法符合社會(huì)現(xiàn)實(shí)。同時(shí)根據(jù)鄉(xiāng)村振興的需要，一些重要的法律空白點(diǎn)要盡快補(bǔ)上。比如說鄉(xiāng)村振興促進(jìn)法、農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織法等一些基本的法律，不能長期缺位。

　　記者：解決農(nóng)村問題，關(guān)鍵在于促進(jìn)城鄉(xiāng)融合，新時(shí)期的城鄉(xiāng)一體化跟以前有什么不一樣的地方，如何能做到這個(gè)“融”字？

葉興慶：到十六大我們黨在城鄉(xiāng)關(guān)系和工農(nóng)關(guān)系的認(rèn)識上，出現(xiàn)了一個(gè)轉(zhuǎn)折性的變化。黨的十六大報(bào)告里面有兩個(gè)首次，第一是在黨的文獻(xiàn)里首次承認(rèn)我們國家存在城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)；第二個(gè)是首次提統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展過程中把城和鄉(xiāng)統(tǒng)籌考慮。

到十七大和十八大，我們在城鄉(xiāng)關(guān)系的認(rèn)識上又往前走了一步，不僅僅是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，而且是城鄉(xiāng)一體化。十九大明確提出要走城鄉(xiāng)融合發(fā)展之路，構(gòu)建城鄉(xiāng)融合發(fā)展的體制機(jī)制和政策體系。這次把城鄉(xiāng)融合發(fā)展放到這么高的位置，是因?yàn)槲磥碓趯?shí)施鄉(xiāng)村振興的過程中會(huì)面臨很多攔路虎和難關(guān)。

有哪些東西在阻礙鄉(xiāng)村振興？毫無疑問，是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)。除此之外，在現(xiàn)代化的過程中，鄉(xiāng)村的系統(tǒng)性衰落是有它內(nèi)在的規(guī)律的。但是我們又不希望鄉(xiāng)村系統(tǒng)性衰落，我們希望鄉(xiāng)村在未來的現(xiàn)代化過程中振興起來。那就是把城和鄉(xiāng)作為兩個(gè)各有各的功能、各有各的優(yōu)勢的空間單元，把它打通，讓兩個(gè)單元相互支撐、相互促進(jìn)，那就是融合。具體來講，又可以體現(xiàn)在四個(gè)維度。

首先是產(chǎn)業(yè)。發(fā)展鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)，不能就鄉(xiāng)村談鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)。因?yàn)猷l(xiāng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)業(yè)以外的多元經(jīng)濟(jì)，它們的市場在城市。所以未來鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的發(fā)展要跟城市的需求融合、有機(jī)互動(dòng)，這是產(chǎn)業(yè)層面的城鄉(xiāng)融合。

第二是要素。人、地、錢，怎么樣在城鄉(xiāng)之間自由流動(dòng)和平等交換。農(nóng)村勞動(dòng)力要轉(zhuǎn)移進(jìn)城，城市里面優(yōu)質(zhì)的教師、科技人員怎么下鄉(xiāng)，城市里面的養(yǎng)老需求、觀光需求，怎么能夠在農(nóng)村落地？

第三是基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)。我們正在推進(jìn)城鄉(xiāng)之間基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通。而城鄉(xiāng)之間的公共服務(wù)體系怎么對接、怎么打通？打個(gè)比方，農(nóng)村的人進(jìn)城以后，怎么能夠享受城市里面的一套社會(huì)保障制度？城里人下鄉(xiāng)以后，在農(nóng)村長期生活居住，他需要的醫(yī)保和社會(huì)保障怎么能夠跟人一起流動(dòng)？

第四個(gè)是生態(tài)。城和鄉(xiāng)是在同一個(gè)生態(tài)體系里面，應(yīng)在生態(tài)上共建共享。鄉(xiāng)村更多地發(fā)揮生態(tài)產(chǎn)品和生態(tài)服務(wù)的功能，城市作為生態(tài)產(chǎn)品和生態(tài)服務(wù)的消費(fèi)者、受益者，要促進(jìn)鄉(xiāng)村生態(tài)產(chǎn)品和生態(tài)服務(wù)的供給。城市的產(chǎn)業(yè)如果下鄉(xiāng)，也要注意不能出現(xiàn)污染轉(zhuǎn)移下鄉(xiāng)，因?yàn)槌青l(xiāng)最終是一個(gè)共同體。

所以，十九大提出構(gòu)建城鄉(xiāng)融合發(fā)展的體制機(jī)制和政策體系，說明未來的鄉(xiāng)村振興一定要按照融合的思路，謀劃具體行動(dòng)。