環(huán)保“一刀切”問(wèn)題如何解決?豬價(jià)上漲為什么不能讓環(huán)保背鍋?
12月末,生態(tài)環(huán)境部環(huán)境與經(jīng)濟(jì)政策研究中心主任吳舜澤在北京接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪,回應(yīng)系列熱點(diǎn)問(wèn)題。
(生態(tài)環(huán)境部環(huán)境與經(jīng)濟(jì)政策研究中心主任吳舜澤,采訪對(duì)象供圖)
吳舜澤先后任中國(guó)環(huán)境規(guī)劃院副院長(zhǎng)、環(huán)境保護(hù)部規(guī)劃財(cái)務(wù)司副司長(zhǎng)、環(huán)境保護(hù)部改革辦副主任、垂改辦副主任,見(jiàn)證了中國(guó)生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域近些年的改革和實(shí)踐,并參與了諸多規(guī)劃和政策的擬定。
2019年以來(lái),豬價(jià)上漲是全民關(guān)心的話題,“環(huán)保要求的限養(yǎng)禁養(yǎng)政策”是否和豬價(jià)上漲有關(guān),也是備受爭(zhēng)議的話題。吳舜澤回應(yīng)了關(guān)于“豬價(jià)上漲和環(huán)保的關(guān)系”的熱門話題,也談到了近年地方在環(huán)保實(shí)踐中面臨的一些亟待解決的問(wèn)題。
吳舜澤認(rèn)為,地方打著環(huán)保的旗號(hào),用環(huán)保的名義推動(dòng)其他方面的整治的時(shí)候,地方政府認(rèn)為往往可以站在一個(gè)道義的高度,可以把自己背后不好說(shuō)的因素、可以搭車加碼的因素都放在“環(huán)保”這個(gè)筐中。
“一段時(shí)間以來(lái),我一直在思考為什么環(huán)保會(huì)背鍋?這倒不是推卸責(zé)任問(wèn)題,最主要是擔(dān)心開(kāi)錯(cuò)了藥方,影響了后面針對(duì)性政策的出臺(tái)。”吳舜澤說(shuō),越是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá),越是用地緊張的越愿意擴(kuò)大禁養(yǎng)區(qū)的劃分范圍,環(huán)保因素不是造成“無(wú)豬市”、“無(wú)豬縣”的原因,生豬養(yǎng)殖對(duì)地方政府沒(méi)有稅收貢獻(xiàn)、占地大、防疫壓力大等等因素,才是地方政府真正動(dòng)機(jī)。
豬價(jià)上漲和環(huán)保的關(guān)系
《21世紀(jì)》:最近關(guān)于豬價(jià)上漲的原因有很多聲音。也有一種聲音提到“環(huán)保禁養(yǎng)區(qū)是豬價(jià)上漲的主要原因”,對(duì)這個(gè)問(wèn)題你怎么看?
吳舜澤:這是最近流傳比較多的錯(cuò)誤觀點(diǎn),說(shuō)環(huán)保禁養(yǎng)區(qū)政策導(dǎo)致2019年生豬產(chǎn)能大幅度下降、生豬價(jià)格的大幅度上漲。
環(huán)保很容易成為一個(gè)宣泄口,一些辦不下去的事情往往打著環(huán)保的旗號(hào)推進(jìn),出現(xiàn)了問(wèn)題也往往拿環(huán)保說(shuō)事。生豬產(chǎn)量減少是多方面問(wèn)題導(dǎo)致的,比如疾病(非洲豬瘟)、土地問(wèn)題、豬周期的影響,而環(huán)保禁養(yǎng)對(duì)豬肉價(jià)格上漲的關(guān)聯(lián)非常弱。
早在2001年,畜禽養(yǎng)殖污染防治管理辦法就已對(duì)禁養(yǎng)區(qū)范圍作出規(guī)定。2013年制定出臺(tái)的畜禽規(guī)模養(yǎng)殖污染防治條例和2015年修訂實(shí)施的畜牧法,進(jìn)一步明確了禁養(yǎng)區(qū)要求。 我全程參加了《水污染防治行動(dòng)計(jì)劃》編制技術(shù)工作,2015年國(guó)務(wù)院發(fā)布實(shí)施,要求依據(jù)畜牧法、畜禽規(guī)模養(yǎng)殖污染防治條例等法律法規(guī)劃定禁養(yǎng)區(qū)。2016年,原環(huán)境保護(hù)部與農(nóng)業(yè)部聯(lián)合印發(fā)畜禽養(yǎng)殖禁養(yǎng)區(qū)劃定技術(shù)指南,明確禁養(yǎng)區(qū)范圍由縣級(jí)以上政府依法劃定,禁養(yǎng)區(qū)僅對(duì)規(guī)模化畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)進(jìn)行限制。 截至2017年年底,全國(guó)基本完成禁養(yǎng)區(qū)劃定工作,其中21個(gè)省份由農(nóng)業(yè)農(nóng)村部門牽頭,10個(gè)省份由生態(tài)環(huán)境部門牽頭。這些基本情況是依法依規(guī)的過(guò)程,對(duì)全國(guó)水環(huán)境質(zhì)量改善、規(guī)模化畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)提質(zhì)增效都起到了十分積極作用。
按照誰(shuí)劃定誰(shuí)負(fù)責(zé)的原則,農(nóng)業(yè)農(nóng)村部和生態(tài)環(huán)境部聯(lián)合對(duì)禁養(yǎng)區(qū)進(jìn)行排查,農(nóng)業(yè)農(nóng)村部負(fù)責(zé)21個(gè)省,生態(tài)環(huán)境部負(fù)責(zé)其中10個(gè)省,排查發(fā)現(xiàn):(1)依據(jù)畜牧法畜禽污染防治條例劃定的禁養(yǎng)區(qū)5.3萬(wàn)個(gè),占禁養(yǎng)區(qū)數(shù)量一半左右,關(guān)閉搬遷涉及存欄量占全國(guó)總存欄量的4.1%。我國(guó)生豬存欄量隨周期波動(dòng)比較大,4%是正常的波動(dòng)范圍;(2)還有不少禁養(yǎng)區(qū)是依據(jù)動(dòng)物防疫法、城鄉(xiāng)規(guī)劃法、文物保護(hù)法、基本農(nóng)田保護(hù)條例等劃定的,約占全國(guó)禁養(yǎng)區(qū)數(shù)量的四分之一左右;(3)還有一類是依據(jù)地方性法規(guī)劃定的禁養(yǎng)區(qū),占全國(guó)禁養(yǎng)區(qū)1.7%,(4)無(wú)法律法規(guī)依據(jù)劃定的禁養(yǎng)區(qū)1.4萬(wàn)個(gè),占全國(guó)禁養(yǎng)區(qū)的14%左右,關(guān)閉搬遷涉及存欄量555.6萬(wàn)頭,占全國(guó)總存欄量的1.3%。
總來(lái)看,由于禁養(yǎng)區(qū)劃分導(dǎo)致對(duì)生豬產(chǎn)能的影響是有限的,禁養(yǎng)區(qū)的劃分并不是造成生豬大幅度下降的主要原因。為什么呢?第一個(gè)時(shí)間上對(duì)不上,禁養(yǎng)區(qū)劃定等工作在2017年基本完成,而全國(guó)生豬存欄量2018年達(dá)到最高峰,2019年才開(kāi)始大幅度下降;第二個(gè)是數(shù)量上對(duì)不上。10.01萬(wàn)個(gè)禁養(yǎng)區(qū),關(guān)閉搬遷涉及存欄量3895.6萬(wàn)頭,因異地重建增加了存欄量694.2萬(wàn)頭,兩者相抵,實(shí)際凈減少生豬存欄量3201.4萬(wàn)頭,占2018年底總存欄量的7.5%。而2019年上半年甚至有的月份生豬存欄量就減少兩三千萬(wàn)頭,數(shù)量上差距太大。
“無(wú)豬縣”本質(zhì)是經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)
《21世紀(jì)》:那么禁養(yǎng)區(qū)擴(kuò)大化是怎么回事?
吳舜澤:環(huán)保已經(jīng)成為一些地方政府“禁養(yǎng)擴(kuò)大化、用力過(guò)猛”的借口。環(huán)保就像一個(gè)筐,什么問(wèn)題都能夠裝在筐里。但是我們分析可以發(fā)現(xiàn),有些問(wèn)題在實(shí)質(zhì)上并非環(huán)保的問(wèn)題。禁養(yǎng)區(qū)擴(kuò)大化的現(xiàn)象是有的,但無(wú)法律法規(guī)依據(jù)劃定的禁養(yǎng)區(qū)涉及存欄量?jī)H占全國(guó)總存欄量的1.3%,大部分禁養(yǎng)區(qū)是按照國(guó)家法律法規(guī)和地方性法規(guī)依法劃定的,必須要嚴(yán)格清理到位,目前清理效果也不錯(cuò),但因環(huán)保造成禁養(yǎng)區(qū)問(wèn)題不是生豬產(chǎn)量恢復(fù)的主要著眼點(diǎn)。
對(duì)于養(yǎng)豬來(lái)說(shuō),很多地方提出了“無(wú)豬市”“無(wú)豬縣”,這種地方多以土地價(jià)格高的東南省份為主,其提出的“禁養(yǎng)”本質(zhì)上是經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng),養(yǎng)豬占地大,無(wú)稅收,對(duì)地方財(cái)政貢獻(xiàn)相對(duì)小,對(duì)地方貢獻(xiàn)遠(yuǎn)不如工業(yè)園區(qū)企業(yè)。
可以看出,非洲豬瘟、豬周期,再加上多種因素造成地方政府和企業(yè)養(yǎng)殖性下降,才是導(dǎo)致生豬存欄量大幅度下降的主要原因。調(diào)查發(fā)現(xiàn),過(guò)去企業(yè)對(duì)疫情看得比較重,多個(gè)養(yǎng)殖場(chǎng)因感染非洲豬瘟或疑似豬瘟對(duì)生豬進(jìn)行全面撲殺;很多中小養(yǎng)殖場(chǎng)戶擔(dān)心感染豬瘟,紛紛提前清欄處理,缺乏補(bǔ)欄意愿;生豬養(yǎng)殖風(fēng)險(xiǎn)高,保險(xiǎn)公司不愿在疫情發(fā)展期間開(kāi)展生豬保險(xiǎn)業(yè)務(wù),進(jìn)一步加劇后續(xù)影響。從另外一個(gè)方面看,養(yǎng)殖企業(yè)反映的第一位原因是豬瘟疫情引起恐慌性拋售,對(duì)生豬產(chǎn)能影響較大;第二位原因是仔豬母豬價(jià)格過(guò)高,補(bǔ)欄資金壓力大;第三位原因是養(yǎng)殖用地難,資金缺乏; 第四位原因才是環(huán)保要求較高。
因此,只有把正確原因找出,才能有效增加生豬產(chǎn)能,恢復(fù)生豬供應(yīng),穩(wěn)定生豬價(jià)格。我覺(jué)得最近這方面做得很好,抓到點(diǎn)子上去了,也一定會(huì)很快見(jiàn)效,市場(chǎng)情緒已經(jīng)趨于穩(wěn)定。
讓環(huán)保背鍋開(kāi)錯(cuò)了藥方
《21世紀(jì)》:為什么說(shuō)環(huán)保會(huì)成為“背鍋”的宣泄口?
吳舜澤:一段時(shí)間以來(lái),我一直在思考為什么環(huán)保會(huì)背鍋?這倒不是推卸責(zé)任問(wèn)題,最主要是擔(dān)心開(kāi)錯(cuò)了藥方,影響了后面針對(duì)性政策的出臺(tái)。
應(yīng)該講,禁止養(yǎng)殖區(qū)不僅僅是環(huán)保一家的,十萬(wàn)多個(gè)禁養(yǎng)區(qū),涉及45%存欄量的禁養(yǎng)區(qū)是因?yàn)榄h(huán)保因素劃定的,更不是環(huán)保部門一家劃定。地方政府不僅出于環(huán)保需要,還綜合甚至更多地考慮了城鎮(zhèn)化發(fā)展、動(dòng)物防疫、文物保護(hù)、基本農(nóng)田、河道管理等多種因素劃定禁養(yǎng)區(qū)。越是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá),越是用地緊張的地方,越愿意擴(kuò)大禁養(yǎng)區(qū)的劃分范圍。這個(gè)可能是大家沒(méi)有注意到的。但是社會(huì)上也說(shuō)起禁養(yǎng)區(qū)就直接說(shuō)生態(tài)環(huán)境部門。因此,環(huán)保因素不是造成“無(wú)豬市” “無(wú)豬縣”的根本原因,生豬養(yǎng)殖對(duì)地方政府貢獻(xiàn)少、占地大、防疫壓力責(zé)任大等等因素,才是地方政府真正動(dòng)機(jī)。
既然不是環(huán)保因素造成的問(wèn)題,為什么還要說(shuō)環(huán)保,這需要我們深入研究思考的問(wèn)題。我以為,打著環(huán)保的旗號(hào),用環(huán)保的名義推動(dòng)其他方面的整治的時(shí)候,地方政府認(rèn)為往往可以站在一個(gè)道義的高度,可以把自己背后不好說(shuō)的因素、可以搭車加碼的因素都放在“環(huán)保”這個(gè)筐中。這些年我們發(fā)現(xiàn)一些地方政府想“一刀切”地干一件事情,想三年任務(wù)兩年完成層層加碼級(jí)級(jí)提速,最愿意用環(huán)保的由頭說(shuō)這個(gè)事,這是造成環(huán)保背鍋的重要原因。這實(shí)際上把一些具有附帶環(huán)保效益的其他領(lǐng)域該干或者不該干事情都推給生態(tài)環(huán)保,把造成不好經(jīng)濟(jì)社會(huì)影響的事情也推給生態(tài)環(huán)保。